Jeskyně - Historie editací

Zde: /* Přeznačení? */

2018-02-05T21:35:52Z

‎Přeznačení?

Zde: /* Přeznačení? */

2018-01-18T17:55:22Z

‎Přeznačení?

Zde v 18. 1. 2018, 17:50

2018-01-18T17:50:59Z

Zde: /* Uvnitř */

2018-01-18T17:48:02Z

‎Uvnitř

Zde: /* Megalit z 3. století před n.l.? */

2018-01-18T17:44:52Z

‎Megalit z 3. století před n.l.?

Zde: /* Megalit z 3. století před n.l.? */

2018-01-18T17:42:45Z

‎Megalit z 3. století před n.l.?

Zde v 18. 1. 2018, 17:38

2018-01-18T17:38:32Z

Zde v 18. 1. 2018, 17:36

2018-01-18T17:36:58Z

Zde v 18. 1. 2018, 17:26

2018-01-18T17:26:26Z

Zde: /* Přeznačení? */

2018-01-18T16:32:13Z

‎Přeznačení?

← Starší verze		Verze z 5. 2. 2018, 21:35
Řádka 56:		Řádka 56:
	[[Kategorie:Samothráké]]		[[Kategorie:Samothráké]]
	[[Kategorie:Nekromanteion]]		[[Kategorie:Nekromanteion]]
		+	[[Kategorie:Helénistická doba]]

@@ Řádka 26: / Řádka 26: @@
 ==Přeznačení? ==
 Vraťme se k problémům s identitou stavby. Někteří současní autoři, například George Pantazis, ji považují za astronomickou, čímž vykládají i neúplné zastřešení, dokonce ji ztotožňují s jeskyní, kterou zmiňuje ''Odysseia'' XV, 404. Té se věnujeme na ostrově Syru, a to v souvislosti s Ferekýdem, v článku [[Jeskyně a astronomie]]. ''Odysseia'' v onom verši sice Délos zmiňuje, byť pod jménem Ortýgia, ale jenom kvůli určení polohy jiného ostrova s jeskyní, totiž Syru. Tak toto místo homérského eposu chápali už jeho antičtí vykladači. Navíc by astronomický výklad vedl ke starší dataci stavby, což tato menšina novodobých autorů skutečně navrhuje, ale nejspíš to tak není.
@@ Řádka 31: / Řádka 35: @@
 Pokud bychom se nechali unést spíše dojmy, což je snad důvěryhodnější, vsadili bychom na místo opakovaného rození mladého boha, třeba typu Hyakintha. Viz exkurz [[Apollón a Hyakinthos]].
-Víc fotek je v oddílech alba. [[https://commons.wikimedia.org/wiki/User:Zde/Delos_archaeological#Cave_of_Kynthos]]
+Víc fotek je v oddílech [https://commons.wikimedia.org/wiki/User:Zde/Delos_archaeological#Cave_of_Kynthos alba].
 <br clear=all>

@@ Řádka 1: / Řádka 1: @@
-[[File:Cave of Cynthus Delos 130098.jpg|right|512px|[[commons: File: Cave of Cynthus Delos 130098.jpg]] ]]
+[[File:Cave of Cynthus Altar ancient Delos 1102251.jpg|right|512px|[[commons: File: Cave of Cynthus Altar ancient Delos 1102251.jpg]] ]]
 Kynthijská jeskyně je v necelé polovině výšky hory, už od přístavu ji vidíme nad divadelní čtvrtí Délu. Teď se konečně dostáváme přímo k ní. Před vchodem do jeskyně je terasa, k níž vedou schody, a na terase je kruhová stavba, která zdálky vypadá jako hodně důkladná prastará studna, ale je to prý oltář z helénistické doby. V jednom ze schodů k terase je vyhloubená obětní [[Mísečky|miska]]. Umístění jeskyně v kontextu hory dobře odpovídá tomu, co je na Kykladách i leckde jinde v Řecku obvyklé, viz exkurz [[Obecná náboženská stratigrafie ostrovů]], všechno ostatní je tady však zvláštní až podivné. Je to místo krásné a silně působivé, ale plné paradoxů, v jeho povaze se obtížně orientujeme. Je tady všechno nějak jinak, než vypadá, nebo než člověk očekává. Co tady vlastně je?
 ==Megalit z 3. století před n.l.? ==
-[[File:Cave of Cynthus Altar ancient Delos 1102251.jpg|thumb|left|[[commons: File:Cave of Cynthus Altar ancient Delos 1102251.jpg|Oltář a vchod do Kynthijské "jeskyně" na Délu.]] ]]
+[[File:Cave of Cynthus Delos 130098.jpg|thumb|left|[[commons: File:Cave of Cynthus Delos 130098.jpg|Terasa Kynthijské "jeskyně" na Délu.]] ]]
 [[File:Cave of Cynthus Altar Delos 102235.jpg|thumb|right|[[commons: File:Cave of Cynthus Altar Delos 102235.jpg|Oltář a vchod do Kynthijské "jeskyně" na Délu.]] ]]

@@ Řádka 18: / Řádka 18: @@
 ==Uvnitř ==
 Odložme na chvíli myšlenky na tyto komplikace a pojďme konečně dovnitř. Skalní úžlabina možná nebyla zastřešená celá, což je dost překvapivé. Uprostřed zastřešené části je kámen s plochou prohlubní, který vypadá trochu jako oltář. Prý je to však sokl pro sochu Hérakla. Navíc to, co na terase před jeskyní vypadá jako tuze pěkná studna, je ve skutečnosti oltář, nejspíš Héraklův. Právě tyto dva objekty, sokl a oltář, jsou dobře datovatelné do začátku helénistické doby. Výhled z „jeskyně“ je impozantní.
 ==Přeznačení? ==

← Starší verze		Verze z 18. 1. 2018, 17:44
Řádka 6:		Řádka 6:

	[[File:Cave of Cynthus Altar Delos 102235.jpg\|thumb\|right\|[[commons: File:Cave of Cynthus Altar Delos 102235.jpg\|Oltář a vchod do Kynthijské "jeskyně" na Délu.]] ]]		[[File:Cave of Cynthus Altar Delos 102235.jpg\|thumb\|right\|[[commons: File:Cave of Cynthus Altar Delos 102235.jpg\|Oltář a vchod do Kynthijské "jeskyně" na Délu.]] ]]
		+
		+	[[File:Cave of Cynthus Delos 102245.jpg\|thumb\|right\|[[commons: File:Cave of Cynthus Delos 102245.jpg\|Průhled částečně zastřešenou roklí Kynthijské (Hérakleovy) "jeskyně" na Délu.]] ]]

	Ona to vlastně není jeskyně, ale co do přírodní stránky jen skalní rokle, vždyť v granitoidní hornině by skutečná jeskyně těžko mohla vzniknout. Proto bylo nutné jeskyni postavit, nebo alespoň dostavět, zastřešit rozeklaný skalní útvar a zčásti zazdít vchod. Jeskyně přitom byla postavená tam, kde by podle naší hypotézy o sakrální stratigrafii ostrovů měla být. Její stavitelé se tedy řídili podobnou představou, ať už vědomě nebo nevědomě. Lze to ovšem vyložit i tak, že lokalizaci, kterou jinde mívá jeskyně, měla na Délu pouhá skalní rokle, která tady jeskyni zastupovala, a její architektonické zastřešení pak tuto skutečnost pouze označilo.		Ona to vlastně není jeskyně, ale co do přírodní stránky jen skalní rokle, vždyť v granitoidní hornině by skutečná jeskyně těžko mohla vzniknout. Proto bylo nutné jeskyni postavit, nebo alespoň dostavět, zastřešit rozeklaný skalní útvar a zčásti zazdít vchod. Jeskyně přitom byla postavená tam, kde by podle naší hypotézy o sakrální stratigrafii ostrovů měla být. Její stavitelé se tedy řídili podobnou představou, ať už vědomě nebo nevědomě. Lze to ovšem vyložit i tak, že lokalizaci, kterou jinde mívá jeskyně, měla na Délu pouhá skalní rokle, která tady jeskyni zastupovala, a její architektonické zastřešení pak tuto skutečnost pouze označilo.

← Starší verze		Verze z 18. 1. 2018, 17:38
Řádka 1:		Řádka 1:
−	[[File:Cave of Cynthus Delos 130098.jpg\|~~thumb~~\|~~right~~\|[[commons: ~~File: Cave of Cynthus Delos 130098.jpg\|~~ File: Cave of Cynthus Delos 130098.jpg]] ]]	+	[[File:Cave of Cynthus Delos 130098.jpg\|right\|512px\|[[commons: File: Cave of Cynthus Delos 130098.jpg]] ]]

	Kynthijská jeskyně je v necelé polovině výšky hory, už od přístavu ji vidíme nad divadelní čtvrtí Délu. Teď se konečně dostáváme přímo k ní. Před vchodem do jeskyně je terasa, k níž vedou schody, a na terase je kruhová stavba, která zdálky vypadá jako hodně důkladná prastará studna, ale je to prý oltář z helénistické doby. V jednom ze schodů k terase je vyhloubená obětní [[Mísečky\|miska]]. Umístění jeskyně v kontextu hory dobře odpovídá tomu, co je na Kykladách i leckde jinde v Řecku obvyklé, viz exkurz [[Obecná náboženská stratigrafie ostrovů]], všechno ostatní je tady však zvláštní až podivné. Je to místo krásné a silně působivé, ale plné paradoxů, v jeho povaze se obtížně orientujeme. Je tady všechno nějak jinak, než vypadá, nebo než člověk očekává. Co tady vlastně je?		Kynthijská jeskyně je v necelé polovině výšky hory, už od přístavu ji vidíme nad divadelní čtvrtí Délu. Teď se konečně dostáváme přímo k ní. Před vchodem do jeskyně je terasa, k níž vedou schody, a na terase je kruhová stavba, která zdálky vypadá jako hodně důkladná prastará studna, ale je to prý oltář z helénistické doby. V jednom ze schodů k terase je vyhloubená obětní [[Mísečky\|miska]]. Umístění jeskyně v kontextu hory dobře odpovídá tomu, co je na Kykladách i leckde jinde v Řecku obvyklé, viz exkurz [[Obecná náboženská stratigrafie ostrovů]], všechno ostatní je tady však zvláštní až podivné. Je to místo krásné a silně působivé, ale plné paradoxů, v jeho povaze se obtížně orientujeme. Je tady všechno nějak jinak, než vypadá, nebo než člověk očekává. Co tady vlastně je?

← Starší verze		Verze z 18. 1. 2018, 17:36
Řádka 1:		Řádka 1:
−	~~zkorigováno, vložit fotky~~	+	[[File:Cave of Cynthus Delos 130098.jpg\|thumb\|right\|[[commons: File: Cave of Cynthus Delos 130098.jpg\| File: Cave of Cynthus Delos 130098.jpg]] ]]

	Kynthijská jeskyně je v necelé polovině výšky hory, už od přístavu ji vidíme nad divadelní čtvrtí Délu. Teď se konečně dostáváme přímo k ní. Před vchodem do jeskyně je terasa, k níž vedou schody, a na terase je kruhová stavba, která zdálky vypadá jako hodně důkladná prastará studna, ale je to prý oltář z helénistické doby. V jednom ze schodů k terase je vyhloubená obětní [[Mísečky\|miska]]. Umístění jeskyně v kontextu hory dobře odpovídá tomu, co je na Kykladách i leckde jinde v Řecku obvyklé, viz exkurz [[Obecná náboženská stratigrafie ostrovů]], všechno ostatní je tady však zvláštní až podivné. Je to místo krásné a silně působivé, ale plné paradoxů, v jeho povaze se obtížně orientujeme. Je tady všechno nějak jinak, než vypadá, nebo než člověk očekává. Co tady vlastně je?		Kynthijská jeskyně je v necelé polovině výšky hory, už od přístavu ji vidíme nad divadelní čtvrtí Délu. Teď se konečně dostáváme přímo k ní. Před vchodem do jeskyně je terasa, k níž vedou schody, a na terase je kruhová stavba, která zdálky vypadá jako hodně důkladná prastará studna, ale je to prý oltář z helénistické doby. V jednom ze schodů k terase je vyhloubená obětní [[Mísečky\|miska]]. Umístění jeskyně v kontextu hory dobře odpovídá tomu, co je na Kykladách i leckde jinde v Řecku obvyklé, viz exkurz [[Obecná náboženská stratigrafie ostrovů]], všechno ostatní je tady však zvláštní až podivné. Je to místo krásné a silně působivé, ale plné paradoxů, v jeho povaze se obtížně orientujeme. Je tady všechno nějak jinak, než vypadá, nebo než člověk očekává. Co tady vlastně je?

@@ Řádka 17: / Řádka 17: @@
 Vraťme se k problémům s identitou stavby. Někteří současní autoři, například George Pantazis, ji považují za astronomickou, čímž vykládají i neúplné zastřešení, dokonce ji ztotožňují s jeskyní, kterou zmiňuje ''Odysseia'' XV, 404. Té se věnujeme na ostrově Syru, a to v souvislosti s Ferekýdem, v článku [[Jeskyně a astronomie]]. ''Odysseia'' v onom verši sice Délos zmiňuje, byť pod jménem Ortýgia, ale jenom kvůli určení polohy jiného ostrova s jeskyní, totiž Syru. Tak toto místo homérského eposu chápali už jeho antičtí vykladači. Navíc by astronomický výklad vedl ke starší dataci stavby, což tato menšina novodobých autorů skutečně navrhuje, ale nejspíš to tak není.
-Co když je tento areál jakýsi „náboženský park“ – vždyť ty se v helénistické i v římské době skutečně stavěly a vysazovaly – udělaný tak dobře, že jsme mu sedli na lep. Jako obecně známý příklad „náboženského parku“ můžeme uvést onu část areálu na ostrově Samothráké, z něhož pochází slavná socha Níké Samothrácká. Tam byla součástí lesoparku, i se skalkami, ale v sousedství skutečného a starého mysterijního místa. Nemůže to být tady na Délu podobné? Nebyla ta skalní úžlabina posvátná už před touto úpravou? Pokud bychom uvažovali tímto směrem, vnucovala by se otázka, který bůh se tu měl narodit, to je přece v podobných jeskyních zvykem. Tady by to mohl být Apollón. Vedle verze o Létině porodu u jezera známe taky chválu skály Kynthu, která poskytla bohyni oporu při porodu, viz ''Homérský hymnus na Apollóna'' 17n.: „o patu Kynthu tam jsouc opřena“. Pokud bychom se nechali unést spíše dojmy, což je snad důvěryhodnější, vsadili bychom na místo opakovaného rození mladého boha, třeba typu Hyakintha. Viz exkurz [[Apollón a Hyakinthos]].
+Co když je tento areál jakýsi „náboženský park“ – vždyť ty se v helénistické i v římské době skutečně stavěly a vysazovaly – udělaný tak dobře, že jsme mu sedli na lep. Jako obecně známý příklad „náboženského parku“ můžeme uvést onu část areálu na ostrově Samothráké, z něhož pochází slavná socha Níké Samothrácká. Tam byla součástí lesoparku, i se skalkami, ale v sousedství skutečného a starého mysterijního místa. Nemůže to být tady na Délu podobné? Nebyla ta skalní úžlabina posvátná už před touto úpravou? Pokud bychom uvažovali tímto směrem, vnucovala by se otázka, který bůh se tu měl narodit, to je přece v podobných jeskyních zvykem. Tady by to mohl být Apollón. Vedle verze o Létině porodu u jezera známe taky chválu skály Kynthu, která poskytla bohyni oporu při porodu, viz ''Homérský hymnus na Apollóna'' 17n.: „o patu Kynthu tam jsouc opřena“.<br />
 Víc fotek je v oddílech alba. [[https://commons.wikimedia.org/wiki/User:Zde/Delos_archaeological#Cave_of_Kynthos]]